Moderatorzy: Ryba, Sajmooon, Zielkq, Maniek-ol
wert pisze:w popszednim samochodzie do szału mnie doprowadzało to że niemal raz a czasami dwa razy w miesiącu musiałem wymieniać filterek od lpg plus jeszcze jakieś regulacje..
Po tym widać, że ktoś oszczędzał na montażu instalacji. Ja za moją zapłaciłem 2800zł, przelatałem ponad 44000km i jedyne co robię to co 10000km wymianę filtrów gazu, świec, olejów itp. Regulacje miałem dwie, wszystko pod kompem, tuż po montażu i do takiego stanu jaki mi odpowiada, czyli brak spadku mocy (lub naprawdę minimalny) i przełączenie automatyczne na benzynę przy 5500RPM. Wszystko na moje życzenie i wg tego jak ja chciałem.wert pisze:z drugiej strony w benzynce jak mi wydmuchało uszczelke z powodu gazu
Tak, jeżeli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę.theant pisze:A benzyna to niby z czego jest robiona? Z tego samego co ON i jej cena jest wyższa tylko dlatego że proces jej wytwarzania jest droższy. Faktycznie był w tamtym roku (?) krótki okres że ON był 4-5 groszy droższy od benzyny, ale ta sytuacja miała źródło zupełnie gdzie indziej niż w "kończących się zasobach ropy". A te się tak szybko nie skończą, ci którzy twierdzą inaczej mają w tym swój cel - większą kasę.B 52 pisze:Zasoby ropy kończą się kolego. To będzie argument do podwyżki cen diesla ale może spowodować, że ceny aut na ropę spadną.
. Samochodu z lpg bym juz nie chcial...sa dodatkowe przeglady, auto jest wrazliwsze na filtr powietrza, przewody WN, w bagazniku mamy zabrana przestrzen a w zime przy niewielkich odcinkach głównie sie jedzie jednak na benzynie nizeli na gazie. W trasie moje 1400kg kombi pali 5.3 l, w miescie jak jest powyzej O C pali ok. 7l. W miescie nie zachwyca mnie jezdzenie nim, ma 116hp do zwyklego startu spod swiatel starcza, ale nie robi wrazenia, natomiast pokazuje pazurki w trasie, ma super elastycznosc dzięki wysokiemu Nm (285Nm w 220hp SXie mialem o 10 Nm mniej). Lece caly czas na V biegu, czy jade 70 czy 160km/h...wystarczy tylko wcisnac gaz do konca i ciagnie tak samoPazurki...?EnDrIu pisze:ma 116hp do zwyklego startu spod swiatel starcza, ale nie robi wrazenia, natomiast pokazuje pazurki w trasie, ma super elastycznosc dzięki wysokiemu Nm (285Nm w 220hp SXie mialem o 10 Nm mniej). Lece caly czas na V biegu, czy jade 70 czy 160km/h...wystarczy tylko wcisnac gaz do konca i ciagnie tak samo
Elastyczność to jedno, ale moc to drugie. Jak w benzynowym 2.0 130KM zredukujesz np do III biegu, to nie ma bata żeby został z tyłu.
Sorry, ale Diesle to najmniej elastyczne silniki. Elastyczność to ZAKRES UŻYTECZNYCH OBROTÓW, nie zdolność do dobrego przyspieszania przy niskich obrotach. Audi ciągnie super od 1,5k rpm do samego końca - super, a ten koniec to gdzie, 4k? Zatem np. SR20DE, które ciągnie również od 1,5k rpm (słabo, nie powinno się tak robić ale na upartego może) do 7,x k rpm jest nieporównywalnie elastyczniejsze niż Twoje TDI. Dasz radę przeciągnąć na 3-ce w przedziale 25 - 160 km/h? Nie sądzę.EnDrIu pisze:(...) ma 116hp (...) pokazuje pazurki w trasie, ma super elastycznosc dzięki wysokiemu Nm (285Nm w 220hp SXie mialem o 10 Nm mniej). Lece caly czas na V biegu, czy jade 70 czy 160km/h...wystarczy tylko wcisnac gaz do konca i ciagnie tak samo
Google Twoim przyjacielem:pawel_p10 pisze:Sorry, ale Diesle to najmniej elastyczne silniki. Elastyczność to ZAKRES UŻYTECZNYCH OBROTÓW, nie zdolność do dobrego przyspieszania przy niskich obrotach.EnDrIu pisze:(...) ma 116hp (...) pokazuje pazurki w trasie, ma super elastycznosc dzięki wysokiemu Nm (285Nm w 220hp SXie mialem o 10 Nm mniej). Lece caly czas na V biegu, czy jade 70 czy 160km/h...wystarczy tylko wcisnac gaz do konca i ciagnie tak samo
Dla przykładu (na czerwono zaznaczyłem zeby nie trzeba bylo długo szukać):Elastyczność silnika informuje o zdolności przystosowania się do zmiennych obciążeń i prędkości obrotowych. Przenosząc to na jazdę, im elastyczniejszy silnik, tym rzadziej trzeba sięgać do dźwigni zmiany biegów, aby wykonać redukcję. W samochodach osobowych miarą własności dynamicznych jest czas rozpędzania pojazdu na biegu poprzedzającym bieg bezpośredni i na biegu bezpośrednim. Na biegu czwartym mierzy się czas rozpędzania od prędkości 60 do 100 km/h, zaś na biegu piątym od 80 do 120 km/h. Jest to istotna wielkość, ponieważ określa mobilność samochodu w warunkach szosowych. Krótsze czasy sprawiają, że samochód szybciej wyprzedza wolniejsze pojazdy, przez co skraca się okres, w którym kierowca i pasażerowie są narażeni na zagrożenia wynikające z wykonywania tego niebezpiecznego manewru.
Zgadza się. Jedyny fakt w przytoczonym przez Ciebie cytacie to:EnDrIu pisze:Google Twoim przyjacielem:
reszta zaś jest luźną interpretacją autora (motofakty?EnDrIu pisze:Elastyczność silnika informuje o zdolności przystosowania się do zmiennych obciążeń i prędkości obrotowych.
)..... dlatego mierząc elastyczność 2-u litrowych silników benzynowych, w przedziale 60 - 100 km/h, konsekwentnie posługujemy się 4. biegiem. Luzik.EnDrIu pisze:Krótsze czasy sprawiają, że samochód szybciej wyprzedza wolniejsze pojazdy, przez co skraca się okres, w którym kierowca i pasażerowie są narażeni na zagrożenia wynikające z wykonywania tego niebezpiecznego manewru.
Wybaczcie, ale diesel ma mniejszy zakres obrotow dlatego sie montuje w mocniejszych 6 biegów...prosze znajdzie porownianie gdzie bylby spelnione takie same kryteria-model, pojemnosc, turbodoladowanie i do tego taka sama ilosc biegow i wtedy przejdziemy do merytorycznej dyskusji, krytykowac jest najlatwiej.pawel_p10 pisze:Zgadza się. Jedyny fakt w przytoczonym przez Ciebie cytacie to:EnDrIu pisze:Google Twoim przyjacielem:reszta zaś jest luźną interpretacją autora (motofakty?EnDrIu pisze:Elastyczność silnika informuje o zdolności przystosowania się do zmiennych obciążeń i prędkości obrotowych.
Przeczytaj może to: http://motoryzacja.interia.pl/samochody ... zny,716231
Co do porównania, które przytoczyłeś:
1. benzyna ma 5 biegów, Diesel 6,
2. pomiar tzw. elstyczności 60-100 km/h, czyli parametr mówiący o bezpieczeństwie itp. - wszystko fajnie, ale nie ma pomiaru na 3. biegu dla 1.8T, gdzie ten czas będzie najkorzystniejszy. Obecnie odchodzi się takich kretyńskich porównań pokazując najlepsze czasy 60 -> 100 km/h,
3. przykład, który podałeś potwierdza, że dla osiągów najważniejsza jest moc
.Poki nie przedstawisz jakis danych potwierdzajacych Twoje teorie nasza dyskusja nie ma sensu...znajdz porownanie elastycznosci wg Twoich zalozen podobnych aut diesel i benzyna. Nigdzie nie widzialem testu na II biegu od 60-100 i nazywanie tego testem elastycznosci, ale moze Tobie sie uda.pawel_p10 pisze:Relax
Nikt nie twierdzi, że Diesel jest bleee. Chodzi o:
1. Pik momentu obr. przy niskich rpm wcale nie świadczy o tym, że fura jest elastyczna,
2. Nie można rajcować się różnicą max moment obr. Diesla vs benzyny, bo ze względu przełożenia skrzyni na kołach wcale nie jest już tak różowo. Poza tym istotne jest również ile tego momentu mamy w funkcji obrotów,
3. O osiągach auta świadczy raczej jego moc, nie moment,
4. TAK, DIESEL MNIEJ PALI,
5. Benzyna może okazać się tańsza w naprawach.
Mając na względzie powyższe, a także zapowiadane podwyżki cen ON oraz ilość "zdrowych", "z niskim przebiegiem" Diesli na rynku zastanowiłbym się 2 razy przed zakupem ropniaka.
Peace.
Spoko nie chce Ci sie szukac (nie sadze bys cos takiego znalazl, ale to inna sprawa) od lat elastyczność jest podawana 60-100 czy 80-120 przy okreslonych biegach i mysle, ze to jest wlasnie wykladnia a nie Twoje porownywanie 60-100 na II biegu...argumentem jest praktycznie kazde dane techniczne pojazdów, ktore mozemy znalezc w gazetach, w internecie czy dane producenta. Jesli sie myle to proszę żebys pokazal jakies dane wg Twojego pojecia elastycznosci.pawel_p10 pisze:Endriu wybacz, ale nie będę szukał. Sprostuj mnie, ale Twoje poprzednie auto, 200SX mimo mniejszego momentu było wyraźnie szybsze niż obecne. Wystarczyło zredukować bieg.
Musi być jakiś powód tego, że Accord TypeR mimo swoich marnych 215 Nm do 100-ki rozpędza się w 7,2s, natomiast Audi 1.9 TDI dysponujące momentem 225 Nm potrzebuje 11,3s.
:jakaś połowiczna prawda (nie pisząc ze głupoty), bo przeliczyłem zgodnie z tym co pisało dane dla amerykańskiego silnika V8 i wyszło 1,9Truszczu pisze:Już raz podawałem w tym temacie, ale się powtórzę, bo ja tam zawsze elastyczność inaczej widziałem
http://autofoto.pl/blogs/blog_silnika/a ... t-das.aspx
era LPG się kończy, nowe silniki FSI, TFSI, Hybrydy, znacznie utrudniają a nawet uniemożliwiają montaż LPGGrzegorzPPP pisze:
Dzisiejsze instalacje gazowe pozwalają jeździć naprawdę komfortowo
Automoto, nr 4 (119) kwiecień 2006, strona 42, porównanie Porsche 911 Carrera (370 Nm, 6 biegów manual) oraz Cayman`a S (340 Nm, 6 biegów manual). Czasy:EnDrIu pisze:Spoko nie chce Ci sie szukac (nie sadze bys cos takiego znalazl, ale to inna sprawa) od lat elastyczność jest podawana 60-100 czy 80-120 przy okreslonych biegach i mysle, ze to jest wlasnie wykladnia a nie Twoje porownywanie 60-100 na II biegu
- elastyczność momentu obrotowego, czyli iloraz momentu maksymalnego do momentu przy obrotach mocy maksymalnej. Oznaczę go "em".Truszczu pisze:Już raz podawałem w tym temacie, ale się powtórzę, bo ja tam zawsze elastyczność inaczej widziałem
http://autofoto.pl/blogs/blog_silnika/a ... t-das.aspx
. Przeciążenie spada, ale czy elastyczność także ?
) .
w drodze powrotnej obaj jechaliśmy już zdecydowanie szybciej bo w okolicach 130km/h i znów zaskoczenie bo oba samochody spaliły ok 7l. Co do awaryjności akurat jego egzemplarza nie ma większych problemów bo samochód od nowości w rodzinie i niesamowicie zadbany przebieg na dzień dzisiejszy około 120tys, ale przytrafiały sie jakieś drobnostki, u mnie jak na razie też bezproblemowo. Jednak w tym przypadku warto się zastanowić czy był sens wykładać za tego golfa w salonie ponad 60tys nie mając na wyposażeniu nawet klimatyzacji. Almerę kupiłem używaną ale nowa w saloniew analogicznym okresie jak golf kosztowała jakieś 45-47tys ( elektryka klima 4 poduchy itd). Diesel w VW miał się zwrócić na różnicy w cenie paliwa i mniejszym zapotrzebowaniem na paliwo, jednak okazało się iż wcale się nie zwrócił.
