[ Primera] P11.144 Kazek - SR20VE/211KM/234Nm by BOCA MOTORS

[lordkain]

bombel, to nie ma sensu. Przerabiałem temat z Bodkiem i niestety jest to rozwiązanie ale na krótką metę. Przy zmianie temperatur o powiedzmy 10 stopni C trzeba w kółko stroić i stroić... Chyba, że ma się auto na tor i stroi się za każdym razem. A tak poza tym to GT studiuję intensywnie od jakiegoś czasu.

[ammaimon]

Ale przecież można zrobić korekcję temperaturową na podst. czujnika wsadzonego w kolektor dolotowy? Przy przekroczeniu zadanej temp. będzie np. cofany zapłon żeby nie było stukowego. Moim zdaniem to zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż świnka, jeśli problemem jest temp. w dolocie...

Pozdro

[bodek]

Oczywiście ale żeby przejść tryb fuel implant, ustawień i pomiarów jest znacznie więcej aniżeli tylko temp dolotu. FI chcieliśmy robić co by odcinkę przesunąć i na pewno jeszcze się tym zajmiemy ale muszę nabrać doświadczenia w temacie. Mógł bym to zrobić ale obawą były poprawki (a czas na odbiór wozu naglił). Krzysiek mieszka 500km od mnie więc nie modziłem niczego czego nie byłem pewny.

[lordkain]

Innymi słowy stworzenie całkowicie nowego programu sterującego pracą silnika przy wykorzystaniu nowych funkcji det3 jest rzeczą pracochłonną i kosztowną. Trzeba wziąć pod uwagę wiele zmiennych czynników wpływających na pracę silnika w różnych warunkach a to wymaga wiele czasu i cierpliwości. Koniec OT bo to nie jest temat o możliwościach ecumajstra 3. generacji. Pozdro!

[ammaimon]

lordkain, Ja pisałem to bardziej w ramach pomocy, a nie żeby debatować o możliwościach EMU czy DET3. Zarówno jeden jak i drugi komp, ma dużo większe możliwości niż tylko zapłon & paliwko.
Rozumiem, że bodek nabierze doświadczenia i ogarnie Ci temat ok, ale pisanie o zmianach temperatur, ciągłym strojeniu i aucie na tor to bzdura i tyle. Wbrew pozorom nie wymaga to też niesamowitych nakładów czasu i pracy.

Pozdro

[bodek]

Bez napięć, wszystko to luźne rozmowy. Krzysiek się może źle wyraził. Przedyskutowaliśmy temat podczas ogarniana wozu i przesunięcie odcinki zostawiliśmy na inny termin.
Występuje też taki temat jak podłączenie wtryskiwaczy parami a nie w pełnej sekwencji. Jak się domyślam odbiło by się to na spalaniu.
Teraz podejście do tematu z innej strony. Czy na pewno nie da się wejść w komputer co by programowo przesunąć odcinkę? Może są u nas spece, którzy by to potrafili? To jest temat do oddzielnego działu i jeżeli zacznie się tu coś pisać to przeniosę w odpowiednie miejsce.

[sergiej]

w sumie to program ecu jest pewnie napisany w czym rodzaju assemblera ...musiałbym doczytać tak sciagnac z niego kod moze kazimierzu nie bedziesz musial do tunera jezdzic ...chociaz wiem ze moj kolega ze szkoly probowal do pontiaca sobie napisac program do ecu i nie wyszlo to dobrze ...auto jakos jezdzi mimo tego ze tam jednopunkt jest ...i to nawet dobrze jezdzi bo moment przeraza kazdego kto zasiadzie za kiere ale spalenie przy spokojnej jezdzie 25/100 to jednak za duzo ale popytam dowiem sie moze cos sie da

[lordkain]

ammaimon, nie unoś się bo post nie był adresowany konkretnie do ciebie a toczymy tu tylko otwartą dyskusję jak rozwiazać problem. Doceniam wszystkie rady i dziękuję za wsparcie bo póki co temat odcinki w P11.144 nie został przez nikogo ogarnięty.
A co do standalone to każdy z kim rozmawiałem mówił mi aby dać sobie spokój bo to nie do auta na ulicę a koszt od 2k złotówek w górę... (w profesjonalnych firmach tunerskich)
Jeżeli znasz jednak kogoś kto podejmie się roboty i zrobi to dobrze, w miarę szybko i za rozsądne pieniądze to proszę o PW.
Pozdrawiam.
P.S. A co do zmian temperatur to był to przykład jednego z czynników, który może mieć wpływ na ewentualna konieczność dostrojenia. Może faktycznie źle się wyraziłem.

[Coobcio]

Do korekcji temperaturowej można wykorzystać seryjny czujnik... Ten dzięki któremu widoczna jest temperatura na zegarach

[Mas]

Do korekcji temperaturowej można wykorzystać seryjny czujnik... Ten dzięki któremu widoczna jest temperatura na zegarach

Zgadza się - to standard (3,5V @ 20C), DET3 obsługuje go od ręki
U mnie w planach również ustawienie korekcji mapy wg tego czujnika
Przewody z czujnika wchodzą bezpośrednio do zegarów, więc łatwo się podpiąć

[lordkain]

Ogólnopolski zaliczony ale VE nie spełniło oczekiwań. Niestety coś nie hula jak powinno bo falują obroty i dochodzą dziwne dźwięki spod maski. Auto dobrze się zamuliło i jest kłopot nawet z odpaleniem bo od razu obroty lecą w dół i gaśnie. Padła sonda lub jest kłopot w wtryskiem. Dziś już nie mam do tego nerwów ale jutro powalczę. Szkoda, że nie poleciałem od razu na hamownie zlotową bo wyszłoby, że coś nie gra. Już jak wyjeżdżałem na lotnisko coś dziwnie nie chciał załapać właściwych obrotów co powinno mnie zastanowić ale zignorowałem.

[Coobcio]

Wsio wskazuje na pompe paliwa... Nie zabraklo ci wachy na zlocie ?

[lordkain]

Jak zjeżdżałem z płyty była ponad 1/4 baku więc nie. Ale fakt faktem, że od jakiegoś czasu pompa dość głośno się uruchamiała...

[Dodo]

Ogólnopolski zaliczony ale VE nie spełniło oczekiwań.

no nie spełniło ale myślę że za rok jak ogarniesz auto to nie będziesz miał konkurencji no chyba tylko lżejsze auta mogą namieszać no bo klasa 2.0 N/A jest spora

[bodek]

Dojechałem. Ten błąd wskazuje na pompę paliwa, wtryskiwacz/e, regulator ciśnienia paliwa. Odłączaj kolejno wtryski i zobacz gdzie nie ma różnicy w pracy silnika. Jeżeli praca silnika nie zmieni się po odłączeniu wtryskiwacza na konkretnym cylindrze to znaczy, ze ten wtryskiwacz nie pracuje. Tą samą metodą sprawdź zapłon czyli zdejmuj fajki ze świec.

Jeżeli odłączanie wtryskiwaczy wykaże, że wszystkie wtryski pracują to podejrzewał bym pompę paliwa. Skoro wóz nie bardzo chce palić to pomiar ciśnienia na listwie powinno wykazać usterkę.

Inna mało prawdopodobna rzecz to zapchany filtr paliwa.

[Pawel18PL]

Może ta bardzo częsta odcinka którą to auto łapało na luzie w ośrodku zaszkodziła

[lordkain]

Wtryski sprawdzone. Po odłączaniu kolejno nic się nie zmienia. Pracuje tak samo beznadziejnie jak z podłączonymi wszystkimi więc chyba nie to. Przy czym w manualu wyczytałem, że sonda mogła się upalić. A filtra paliwa nie wykluczam bo trafiło mi się ostatnio na 100% żenione paliwo.
Juro sprawdzę jeszcze pozostałe rzeczy. Jeżeli macie jeszcze jakieś sugestie to piszcie. Thx!

[Coobcio]

To depnij sonde lambde i zresetuj ECU po przez zdjecie klemy na pare sekund...

[lordkain]

Może ta bardzo częsta odcinka którą to auto łapało na luzie w ośrodku zaszkodziła

Myślę, że nie. Motor był odpowiednio nagrzany więc uderzenie do odcinki nie powinno mu zaszkodzić.

[Pawel18PL]

Kurcze ale co mnie zdziwiło, non stop dawaliście w palnik tą primą a jej się wentylator nie włączył nawet...dziwne to dla mnie trochę. Rozumiem raz czy dwa razy dać w odcięcie ale po paru minutach to nie ma bata żeby wentylator się nie włączył.

[lordkain]

Coobcio, zaraz jeszcze polecę odpiąć i zobaczę czy falowanie ustanie. A dtc potraktuję elmem.

Pawel18PL, wiatrak włączył się ale fakt, że dość późno zaskakuje A z kolektora bije żar niesamowity i dlatego podejrzewam, że sonda mogła się sfajczyć.

[ Dodano: 2012-06-10, 21:08 ]
Sonda ok, po odpięciu jest dokładne to samo ale odkryłem brak iskry na jednym garze. Świece? Przewody? Aparat? Wychodzi na to, że jeszcze kilka rzeczy muszę solidnie poogarniać.
Pawel18PL, masz rację. Sprawdziłem jeszcze raz i zajebiście ciężko uruchomić wentylator. Tutaj też coś nie gra.

[bodek]

Na początku rób tak jak pisałem. Sprawdź paliwo na wszystkich garach, sprawdź zapłony na wszystkich garach, sprawdź ciśnienie na listwie wtryskowej. Jeżeli zapłon na jednym wypada to przełóż przewód WN z wypadającego cylindra na inny cylinder i zobacz czy na tamtym też wypada. Tylko zamień na cylindrze i na aparacie zapłonowym bo pomieszasz kolejność zapłonów i wozu nie odpalisz. W skrócie, w benzynie pierwsze co się robi to sprawdza iskrę a później paliwo. Bez tego wóz nie pojedzie. Dalej to już diagnostyka w czujnikach. VE serwisuje się tak samo jak DE więc do Wawki raczej nie będzie trzeba jej sprowadzać Na pewno jakaś prosta sprawa wynikła.

[lordkain]

Panie bodek, faktycznie prosta sprawa. Świeca na pierwszym garze nie dawała iskry bo nadpaliła się delikatnie mówiąc. Po wymianie wszystko wróciło do normy. Przy okazji sprawdziłem skrzynie, olej i wszystko jest ok - dziwne odgłosy też zniknęły jak ręką odjął.
Przy okazji zaizolowałem jedną z wtyczek na wtrysku bo mogła zwierać.

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie i pomoc. Pzdr!

[bodek]

Super, że auto ogarnięte. Teraz dalej bić kilometry. Tylko powiedz mi co znaczy upalona świeca? Mam nadzieje, że nie ma jakiegoś problemu na tym garze. Jaki kolor tej świecy był? Może kopułka i palec do wymiany? Przewody miałeś chyba świeże. Nie pamiętam już ale świece chyba wsadzaliśmy te co były u Ciebie w DE?

[sergiej]

i chyba trzeba sie ogarnac kazimierzu na owiniecie kolektora za jakies 2 weekendy bo tak planuje do garazu przyjechac

[ Dodano: 2012-06-11, 19:17 ]
przy okazji pora na wymiane oliwy

[lordkain]

bodek, świeca miała przepaloną elektrodę. Przewody są w miarę nowe więc to nie to. Możliwe, że problem tkwi w samych świecach. Na brytyjskich forach do VE zalecają świece z przerwą 0,8-0,9 (a zwłaszcza tych modzonych VE) bo 1,1 często i gęsto ponoć przepalają się. Oczywiście w mojej wiosce od ręki nie było nic konkretnego z taką przerwą więc tymczasowo założyłem Denso przeznaczone do DE z przerwą 1,1 i zobaczymy co będzie się dziać. Muszę jechać dziś w nocy do pracy więc nie miałem wyboru. Za dwa tygodnie poeksperymentuję i zobaczymy czy coś daje zmiana świec. Ponoć można tym ugrać jakieś 2KM na wykresie.

A w DE miałem założone platynowe Beru. Jak widać nie warto wydawać takiej kasy na świece bo wytrzymują niewiele więcej niż standardowe. A może spróbuję z jakimiś standardowymi świecami z przerwą 0,8 lub 0,9 i będę je zmieniał przy każdej wymianie oleju co 10kkm? Muszę poeksperymentować.

sergiej, właśnie za 2 tygodnie w weekend będę. Wracam w sobotę. Dogadamy jeszcze ale oczywiście wpadnę w odwiedziny i ogarniemy kilka rzeczy.

[bombel]

lordkain NGK BPR7 i bedziesz zadowolony. NIe kombinuj z innymi markami

[Modzelitto]

U siebie w VE mam 6'ki irydy NGK , a dokładniej BKR6EIX-11. Prawie 10tys. zrobione i zero jakichkolwiek problemów z zapłonem (przewody Magnecor 8,5).
BTW
Bardzo żałuję, że nie udało mi się dotrzeć do Karpicka. Byłoby o czym pogadać...

[Coobcio]

Przerwę na świecy zawsze można sklepać do np. 0,9...
Fajnie że problem się rozwiązał, szkoda że na zlocie nie dało rady przetestować możliwości w pełni sprawnej maszyny...

[Arbuz]

No i najważniejsze że fura już lata . Teraz tylko trzeba poczekać do przyszłorocznego zlotu i znowu się poganiać