FORUM NISSAN ZONE Strona Główna
GłównaStrona główna RegulaminRegulamin FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Usprawnianie SR20DE i rezultaty
Autor Wiadomość
cloud_9 
wiem o czym pisze


Nr rejestracyjny: K
Model: P11.144 SR20VE
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 22 Wrz 2013
Posty: 78
Skąd: Kraków
Wysłany: 2017-09-24, 20:17   

nie znam się to się wypowiem:) bo mały ruch w temacie

Te wałki mają jakiegoś producenta i nazwę? bo kilka cyferek to nic Ci nie powie..
Podaj nazwę to może sie coś znajdzie/ktoś miał

na moje oko, jeżeli wałki są do modelu Twojego silnika to wejdą bez problemu, ale te są dość szerokie więc pewnie wolne obroty będziesz musiał wyżej podnieść i właściwie to ich nie użyjesz porządnie, co by było najlepiej to wrzucić je razem z:
- regulowane kółka
- jakimś ecumasterem (moim zdaniem det3 w FI bo "mi działa dużo lepiej niż det2":))
- wystroić u konkretnego gościa
- ustawić luzy zaworowe poprawnie do wałków (często producent podaje wartości)
ale do pełni szczescia to:
- doprężyć (najlepiej tłokami)
- zmienić talerzyki i spreżynki i przy okazji co będzie na wierzchu przejrzeć

z tego co sie wyczytałem to 260 tomei poncams są najlepsze do "normalnego" silnika, wrzucasz i jedzie, ale te tez powinny, tylko nie wykorzystasz ich w pełni i pewnie na wolnych będzie rzucać budą (tak zgaduje)

przykłady z neta:
http://www.g20.net/forum/...o-TOMEI-poncams
http://www.sr20forum.com/...-rr-engine.html
http://www.sr20forum.com/...xperiences.html
 
     
NissanManiak :)

Nr rejestacyjny: NZ rox
Skąd: nissanzone.pl
Model: Nissan


Ad@mus 
Moderator Grupy


Nr rejestracyjny: SMI
Model: p11.144
Pomógł: 7 razy
Wiek: 30
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 4078
Skąd: Orzesze
Wysłany: 2017-09-24, 21:41   

Do wałków warto też doedukować się w podciśnieniu kolektora ssącego. Agresywny wałek wymaga większej przepustnicy.

ps. GTIR ma mechanikę na głowicy, a nie hydro.
_________________
Sprzedam głowicę do SR20DE lowport po remoncie power up tuning madafaka

450zł-info w giełdzie i na PW

 
 
     
BeNeK 
Moderator Grupy


Nr rejestracyjny: TK
Model: 100nx
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 02 Paź 2011
Posty: 693
Skąd: Kielce
Wysłany: 2017-09-25, 02:26   

Wałki to Kelfordy dedykowane do GTI-R'a , dokładnego modelu jeszcze nie znam , tylko to co podałem wcześniej . DET3 już jest :) Dolot ? ITB z GTI-R'a . A silnik z tego co wiem jest po obróbce głowicy dość mocnej przez poprzedniego właściciela - Shadows'a
_________________


SPRZEDAM Dwu Tłoczkowe Big Break Kit'y do b13/n14/n15 . Więcej info PW
 
 
     
Ad@mus 
Moderator Grupy


Nr rejestracyjny: SMI
Model: p11.144
Pomógł: 7 razy
Wiek: 30
Dołączył: 13 Gru 2012
Posty: 4078
Skąd: Orzesze
Wysłany: 2017-09-25, 08:52   

Dalej nie jestem pewny czy będzie to latało na hydro.
Dolot na 4 przepustnicach z GTiRa jak najbardziej ok.
Sam kelford - to dobra firma więc o trwałość i matematykę samego wałka bym się nie martwił.
_________________
Sprzedam głowicę do SR20DE lowport po remoncie power up tuning madafaka

450zł-info w giełdzie i na PW

 
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-25, 14:08   

Ja miałem w motorowni z Avenira wałki z gtira :P pracowały w porządku na hydraulice.
Nie spowodowały uszkodzenia szklanek, innych minusów też nie zarejestrowałem.
Zdecydowanie lepiej się zachowywały niż seryjne i lepiej niż mod wałka ssącego z gti.
Ale to był silnik doładowany.

Wg mnie to do mocnego NA te wałki kelforda od gtira trochę słabo się nadają ze względu na mały overlap - mimo sporego duration. Dodatkowo dysponują już sporym liftem i nie wiem co na to seryjne sprężyny, dodatkowo pytanie czy szklanki sobie poradzą z takim profilem krzywki. Trzecia sprawa czy nie będzie potrzeby pogłębienia kieszonek w tłokach - trzeba sprawdzić czy nie będzie kolizji. Moim zdaniem jak ktoś chce można zrobić eksperyment, ale generalnie sporo przemawia za tym, że to nie będzie dobrze działać :) Lepiej pójść w inne wałki.


cloud_9 napisał/a:
nie znam się to się wypowiem:) bo mały ruch w temacie

- regulowane kółka

- ustawić luzy zaworowe poprawnie do wałków (często producent podaje wartości)
ale do pełni szczescia to:
- doprężyć (najlepiej tłokami)
- zmienić talerzyki i spreżynki i przy okazji co będzie na wierzchu przejrzeć



Regulowane kółka na pewno wskazane. Na hydro luzów nie ustawisz - szklanka to kompensuje. Doprężenie na pewno przy takim duration wałków wskazane.
Sama zmiana sprężynek jak najbardziej a lepiej przejść po prostu na solid lfiftery, czyli przejść na mechanikę z hydro.

Ad@mus napisał/a:
Do wałków warto też doedukować się w podciśnieniu kolektora ssącego. Agresywny wałek wymaga większej przepustnicy.

ps. GTIR ma mechanikę na głowicy, a nie hydro.


Na ostrym wałku spadnie trochę podciśnienie i wolne obroty nie będą cywilizowane.
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
PrzeRuSco 
fanatyk nissana

Nr rejestracyjny: WD
Model: Wagon VVL NEO

Pomógł: 3 razy
Wiek: 38
Dołączył: 14 Wrz 2012
Posty: 802
Skąd: W-wa Bie(L)any
Wysłany: 2017-09-25, 14:16   

Ad@mus napisał/a:
Do wałków warto też doedukować się w podciśnieniu kolektora ssącego


A jakie powinno być prawidłowe podciśnienie w kolektorze?
_________________
Wagon NEO VVL czyli Midori no yajirushi
LPGTECH 504, Barracuda 130 Nl, Gold GT
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-25, 14:26   

PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).
_________________
 
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-25, 15:05   

ulisses napisał/a:
PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).


Coś nisko. Sprawdzałeś zwykłym wskaźnikiem? Może masz nieszczelność? W SR20 dobre podciśnienie to okolice -500mmHg co odpowiada jakieś 0,7b
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
BeNeK 
Moderator Grupy


Nr rejestracyjny: TK
Model: 100nx
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 02 Paź 2011
Posty: 693
Skąd: Kielce
Wysłany: 2017-09-25, 15:09   

Dokładny spec wałków
https://www.part-box.com/...price&order=ASC .
tak jak piszecie , silniki turbo i wolnossące się różnią dla tego mam obawy czy wszystko zagra w 100% dobrze
_________________


SPRZEDAM Dwu Tłoczkowe Big Break Kit'y do b13/n14/n15 . Więcej info PW
 
 
     
NissanManiak :)

Nr rejestacyjny: NZ rox
Skąd: nissanzone.pl
Model: Nissan


onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-25, 15:11   

BeNeK napisał/a:
Dokładny spec wałków
https://www.part-box.com/...price&order=ASC .
tak jak piszecie , silniki turbo i wolnossące się różnią dla tego mam obawy czy wszystko zagra w 100% dobrze


Tak, już sobie znalazłem ten spec wcześniej. Moim zdaniem gra nie warta świeczki.
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-25, 18:08   

onyxx napisał/a:
ulisses napisał/a:
PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).


Coś nisko. Sprawdzałeś zwykłym wskaźnikiem? Może masz nieszczelność? W SR20 dobre podciśnienie to okolice -500mmHg co odpowiada jakieś 0,7b

Na wakuometrze -0,7 bara.
_________________
 
 
     
PrzeRuSco 
fanatyk nissana

Nr rejestracyjny: WD
Model: Wagon VVL NEO

Pomógł: 3 razy
Wiek: 38
Dołączył: 14 Wrz 2012
Posty: 802
Skąd: W-wa Bie(L)any
Wysłany: 2017-09-25, 22:08   

ulisses napisał/a:
PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).


dokładnie sprawdzałem w gasdroidzie i waha się pomiędzy 0,37-0,46 czyli chyba za duże.
_________________
Wagon NEO VVL czyli Midori no yajirushi
LPGTECH 504, Barracuda 130 Nl, Gold GT
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-26, 07:23   

PrzeRuSco, za duże ale niektóre modzone silniki tak mają. Dla pewności wyłącz wszystkie odbiorniki, klimę, radio, nadmuch światła. Jeśli będzie dalej tak wysokie możesz pokusić się o poszukanie nieszczelności.
_________________
 
 
     
PrzeRuSco 
fanatyk nissana

Nr rejestracyjny: WD
Model: Wagon VVL NEO

Pomógł: 3 razy
Wiek: 38
Dołączył: 14 Wrz 2012
Posty: 802
Skąd: W-wa Bie(L)any
Wysłany: 2017-09-26, 09:36   

Po wyłączeniu wszystkiego oscyluje pomiędzy 0,29-0,36 więc już lepiej a to że są wahania to w porządku i czy przez to mogą falować obroty?
_________________
Wagon NEO VVL czyli Midori no yajirushi
LPGTECH 504, Barracuda 130 Nl, Gold GT
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 09:51   

PrzeRuSco napisał/a:
Po wyłączeniu wszystkiego oscyluje pomiędzy 0,29-0,36 więc już lepiej a to że są wahania to w porządku i czy przez to mogą falować obroty?


To jest nadal kiszka ;) Sprawdź nieszczelności i zrób pomiar kompresji. Przyjrzeć się też można ustawieniu rozrządu, jak powyższe będzie ok.
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-26, 09:53   

0,29 to jest ok. Bardziej skłaniałbym się do tego, że falujące obroty powodują takie skakanie podciśnienia (nie na odwrót). Zobacz zawór wolnych obrotów (jeśli w VE takowy jest) lub przyjrzyj się przepustnicy/czujnikowi jej położenia.
_________________
 
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 10:07   

0,29 to zdecydowanie za słabe podciśnienie i nie jest ok dla tego silnika. To praktycznie seryjny motor...
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-26, 10:09   

onyxx, przeczytaj jeszcze raz jak to jest mierzone i nie wprowadzaj ludzi w błąd.
_________________
 
 
     
NissanManiak :)

Nr rejestacyjny: NZ rox
Skąd: nissanzone.pl
Model: Nissan


onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 10:39   

ulisses napisał/a:
onyxx, przeczytaj jeszcze raz jak to jest mierzone i nie wprowadzaj ludzi w błąd.


jedyne co wprowadza ludzi w blad to publikowane wasze pomiary z instalacji gazowej, ktore jak widac z rzeczywistoscia maja malo wspolnego...

Jeżeli ktoś mierzy zwykłym wskaźnikiem podciśnienia i przeczyta, że 0,3b jest ok. to uważasz, że będzie w porządku? Nie wydaje mi się.
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-26, 10:57   

onyxx, przeczytaj co napisałem wczoraj o 18:08.
_________________
 
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 12:07   

ulisses napisał/a:
onyxx, przeczytaj co napisałem wczoraj o 18:08.


ale co to zmienia? że wakuometr u ciebie dobrze działa a map sensor od gazowni gówno pokazuje?
Pytanie czy u Przerusco jest to samo?

Btw. offtop się robi, może ktoś to sprzątnąć?
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-26, 12:13   

onyxx, skoro nie wiesz jak działa map sensor w instalacji gazowej to się nie wypowiadaj. Poczytaj, dokształć się a potem się odzywaj. Z ostatnim zdaniem się zgadzam - do posprzątania.
_________________
 
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 12:50   

ulisses napisał/a:
onyxx, skoro nie wiesz jak działa map sensor w instalacji gazowej to się nie wypowiadaj. Poczytaj, dokształć się a potem się odzywaj. Z ostatnim zdaniem się zgadzam - do posprzątania.


Tak, tak :) hehe
Chcesz powiedzieć, że u Ciebie MAP działa inaczej niż w każdym innym aucie?
Ten twój soft ma najwidoczniej słabe skalowanie.
Doradź jeszcze koledze w sprawie tych wałków :) Z tym masz jeszcze większe doświadczenie najprawdopodobniej :)
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
ulisses 
fanatyk nissana


Nr rejestracyjny: GD
Model: WP11.120
Pomógł: 22 razy
Wiek: 32
Dołączył: 20 Gru 2009
Posty: 543
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2017-09-26, 13:11   

onyxx, skończ już nie ośmieszaj się. Jakbyś chociaż widział 2-3 instalacje i odczyt podciśnienia w nich to byś wiedział jak to wygląda i nie pisał głupot. O wałkach nic nie wiem więc w tym temacie nie będę się wydurniał tak jak ty w temacie map sensorów gazowych.
_________________
 
 
     
moher3 
stały bywalec

Model: było K12, P11GT, A32, jest N16, P12
Pomógł: 6 razy
Wiek: 30
Dołączył: 16 Lip 2015
Posty: 130
Skąd: Wwa
Wysłany: 2017-09-26, 13:33   

onyxx,

miałem Cie za ogarniętego gościa ale ośmieszasz się strasznie w tym momencie i najeżdżasz na ulisses jak rozjuszony gimbus. :-| Jak map sensor w instalacji gazowej pokazuje 0.3 bar to jest wręcz idealnie, książkowo. 0.3 bar = 30kPa = 30 000Pa co tutaj jest niezrozumiałego dla Ciebie? To jest podciśnienie ze znakiem + a Twoje wakuometry mierzą ze znakiem - już kapujesz ile wyjdzie jak od 1 bar odejmiesz 0,7 bar?
_________________
MASZ JAPOŃCA KRĘCISZ DO KOŃCA

pomogę w sprawach LPG
Perfekt Autogaz Montaż i Serwis
Warszawa Targówek
http://perfektautogaz.pl/
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 14:07   

moher3 napisał/a:
onyxx,

miałem Cie za ogarniętego gościa ale ośmieszasz się strasznie w tym momencie i najeżdżasz na ulisses jak rozjuszony gimbus. :-| Jak map sensor w instalacji gazowej pokazuje 0.3 bar to jest wręcz idealnie, książkowo. 0.3 bar = 30kPa = 30 000Pa co tutaj jest niezrozumiałego dla Ciebie? To jest podciśnienie ze znakiem + a Twoje wakuometry mierzą ze znakiem - już kapujesz ile wyjdzie jak od 1 bar odejmiesz 0,7 bar?


Jak do tej pory wobec nikogo nie zastosowałem żadnej inwektywy, choć wiele razy nie zgadzałem się lub czytałem takie głupoty, że mózg stawał w poprzek. Zawsze mogę to zmienić, więc proszę mnie nie obrażać.

Czy rozumiecie co staram się cały czas przedstawić? Po prostu algorytm zastosowany przez kompy gazowe pokazuje inaczej wartość, co z resztą napisałeś powyżej. A wy dalej swoje jak z jakąś gimbazą etc... Ja rozumiem w jaki sposób działa MAP, tylko niektóre kompy pokazują wartości względne a niektóre bezwzględne. Nie oczekujcie, że instrumentem w tym momencie będzie appka od gazu.
Chodziło mi o zaprzestanie tego typu sposobu przedstawiania pomiaru bo może on wprowadzać w błąd. Zacznijcie może mierzyć kutasem i dzielcie się wynikiem średnicy jaja? Jak nie ustalimy wspólnej nomenklatury to się nie dogadamy.
A teraz poproszę żebyście z taką samą żarliwością doradzili koledze w sprawie wałeczków, bo chyba w tym też jesteście mistrzami? :)
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
moher3 
stały bywalec

Model: było K12, P11GT, A32, jest N16, P12
Pomógł: 6 razy
Wiek: 30
Dołączył: 16 Lip 2015
Posty: 130
Skąd: Wwa
Wysłany: 2017-09-26, 15:22   

onyxx,

to weź się podłącz pod OBDII jakimś komputerem który ma podgląd parametrów silnika i zobacz jakie ma wartości MAP w wolnossącym silniku na biegu jałowym i przestań pisać o jakimś wprowadzaniu w błąd...
_________________
MASZ JAPOŃCA KRĘCISZ DO KOŃCA

pomogę w sprawach LPG
Perfekt Autogaz Montaż i Serwis
Warszawa Targówek
http://perfektautogaz.pl/
 
     
NissanManiak :)

Nr rejestacyjny: NZ rox
Skąd: nissanzone.pl
Model: Nissan


onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 15:32   

moher3 napisał/a:
onyxx,

to weź się podłącz pod OBDII jakimś komputerem który ma podgląd parametrów silnika i zobacz jakie ma wartości podciśnienie w wolnossącym silniku na biegu jałowym i przestań pisać o jakimś wprowadzaniu w błąd...


Nie wiem z czego Ty korzystasz ale u mnie wartości chociażby w CDIF czy też obdlinku są w wartościach bezwzględnych - czyli takich jak wakuometr.
Gazowych komputerów nie wykorzystuje do diagnostyki.
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
moher3 
stały bywalec

Model: było K12, P11GT, A32, jest N16, P12
Pomógł: 6 razy
Wiek: 30
Dołączył: 16 Lip 2015
Posty: 130
Skąd: Wwa
Wysłany: 2017-09-26, 15:47   

nie no przecież piszę że testerem OBD, ja używam głównie Memoscana CAN OBD do szybkiego podlaczenia bo ma live data właśnie a do grubszej diagnostyki Delphi. Map podawany jest w kPa i na wolnych oscyluje wokół 30 właśnie i takie same odczyty podają (zazwyczaj) map sensory i instalkach gazowych (0,3 bar).

Ale z uwagi na długą dyskusję aż zacząłem czytać w necie i wiem już co spowodowało tą dyskusję a mianowicie

"

Możemy również na liście parametrów bieżących znaleźć kilka wartości ciśnień, które mierzy czujnik ciśnienia absolutnego w kolektorze dolotowym lub które są obliczane przez program sterownika na
podstawie zmierzonych wartości ciśnień.

1) [BAR] ciśnienie atmosferyczne - ciśnienie mierzone przez czujnik ciśnienia absolutnego, podczas gdy zapłon jest włączony, a silnik nie pracuje, lub gdy silnik pracuje przy maksymalnie otwartej
przepustnicy;
2) [MAP] ciśnienie absolutne w kolektorze dolotowym (w przestrzeni 3, rys. 8.) - ciśnienie mierzone przez czujnik ciśnienia absolutnego w każdych warunkach pracy silnika lub wówczas, gdy zapłon jest włączony, a silnik nie pracuje;
3) [VLD] podciśnienie w kolektorze dolotowym (w przestrzeni 3, rys. 8.) - wartość ciśnienia obliczana przez program sterownika jako różnica pomiędzy ciśnieniem atmosferycznym [BAR], a ciśnieniem
absolutnym w kolektorze dolotowym [MAP].

"
_________________
MASZ JAPOŃCA KRĘCISZ DO KOŃCA

pomogę w sprawach LPG
Perfekt Autogaz Montaż i Serwis
Warszawa Targówek
http://perfektautogaz.pl/
 
     
onyxx 
aktywny forumowicz


Model: N16 VE-T
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Mar 2012
Posty: 181
Skąd: wwa
Wysłany: 2017-09-26, 16:12   

Do tego cały czas zmierzałem ;) I popatrz, nikogo nie nazwałem dyletantem, głupkiem, czy tam gimbazą - ba nawet żeby nią być to sporo posiedzieć w jednej klasie bym musiał ;)
_________________
Almera N16 SR20VE-T
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

 Partnerzy  i Sponsorzy
Części zamienne w iParts.pl

W sprawach wymiany banerami, współpracy i reklamy pisz na kontakt@nissanzone.pl
Strona wygenerowana w 0.11 sekundy. Zapytań do SQL: 17