FORUM NISSAN ZONE

nie znam się to się wypowiem:) bo mały ruch w temacie

Te wałki mają jakiegoś producenta i nazwę? bo kilka cyferek to nic Ci nie powie..
Podaj nazwę to może sie coś znajdzie/ktoś miał

na moje oko, jeżeli wałki są do modelu Twojego silnika to wejdą bez problemu, ale te są dość szerokie więc pewnie wolne obroty będziesz musiał wyżej podnieść i właściwie to ich nie użyjesz porządnie, co by było najlepiej to wrzucić je razem z:
- regulowane kółka
- jakimś ecumasterem (moim zdaniem det3 w FI bo "mi działa dużo lepiej niż det2":))
- wystroić u konkretnego gościa
- ustawić luzy zaworowe poprawnie do wałków (często producent podaje wartości)
ale do pełni szczescia to:
- doprężyć (najlepiej tłokami)
- zmienić talerzyki i spreżynki i przy okazji co będzie na wierzchu przejrzeć

z tego co sie wyczytałem to 260 tomei poncams są najlepsze do "normalnego" silnika, wrzucasz i jedzie, ale te tez powinny, tylko nie wykorzystasz ich w pełni i pewnie na wolnych będzie rzucać budą (tak zgaduje)

przykłady z neta:
http://www.g20.net/forum/showthread.php ... EI-poncams
http://www.sr20forum.com/engine-managem ... ngine.html
http://www.sr20forum.com/all-motor/9414 ... ences.html

Do wałków warto też doedukować się w podciśnieniu kolektora ssącego. Agresywny wałek wymaga większej przepustnicy.

ps. GTIR ma mechanikę na głowicy, a nie hydro.

Wałki to Kelfordy dedykowane do GTI-R'a , dokładnego modelu jeszcze nie znam , tylko to co podałem wcześniej . DET3 już jest Dolot ? ITB z GTI-R'a . A silnik z tego co wiem jest po obróbce głowicy dość mocnej przez poprzedniego właściciela - Shadows'a

Dalej nie jestem pewny czy będzie to latało na hydro.
Dolot na 4 przepustnicach z GTiRa jak najbardziej ok.
Sam kelford - to dobra firma więc o trwałość i matematykę samego wałka bym się nie martwił.

Ja miałem w motorowni z Avenira wałki z gtira pracowały w porządku na hydraulice.
Nie spowodowały uszkodzenia szklanek, innych minusów też nie zarejestrowałem.
Zdecydowanie lepiej się zachowywały niż seryjne i lepiej niż mod wałka ssącego z gti.
Ale to był silnik doładowany.

Wg mnie to do mocnego NA te wałki kelforda od gtira trochę słabo się nadają ze względu na mały overlap - mimo sporego duration. Dodatkowo dysponują już sporym liftem i nie wiem co na to seryjne sprężyny, dodatkowo pytanie czy szklanki sobie poradzą z takim profilem krzywki. Trzecia sprawa czy nie będzie potrzeby pogłębienia kieszonek w tłokach - trzeba sprawdzić czy nie będzie kolizji. Moim zdaniem jak ktoś chce można zrobić eksperyment, ale generalnie sporo przemawia za tym, że to nie będzie dobrze działać Lepiej pójść w inne wałki.

cloud_9 pisze:nie znam się to się wypowiem:) bo mały ruch w temacie

- regulowane kółka

- ustawić luzy zaworowe poprawnie do wałków (często producent podaje wartości)
ale do pełni szczescia to:
- doprężyć (najlepiej tłokami)
- zmienić talerzyki i spreżynki i przy okazji co będzie na wierzchu przejrzeć

Regulowane kółka na pewno wskazane. Na hydro luzów nie ustawisz - szklanka to kompensuje. Doprężenie na pewno przy takim duration wałków wskazane.
Sama zmiana sprężynek jak najbardziej a lepiej przejść po prostu na solid lfiftery, czyli przejść na mechanikę z hydro.

Ad@mus pisze:Do wałków warto też doedukować się w podciśnieniu kolektora ssącego. Agresywny wałek wymaga większej przepustnicy.

ps. GTIR ma mechanikę na głowicy, a nie hydro.

Na ostrym wałku spadnie trochę podciśnienie i wolne obroty nie będą cywilizowane.

Ad@mus pisze:Do wałków warto też doedukować się w podciśnieniu kolektora ssącego

A jakie powinno być prawidłowe podciśnienie w kolektorze?

PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).

ulisses pisze:PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).

Coś nisko. Sprawdzałeś zwykłym wskaźnikiem? Może masz nieszczelność? W SR20 dobre podciśnienie to okolice -500mmHg co odpowiada jakieś 0,7b

Dokładny spec wałków
https://www.part-box.com/shop/engine/ca ... &order=ASC .
tak jak piszecie , silniki turbo i wolnossące się różnią dla tego mam obawy czy wszystko zagra w 100% dobrze

BeNeK pisze:Dokładny spec wałków
https://www.part-box.com/shop/engine/ca ... &order=ASC .
tak jak piszecie , silniki turbo i wolnossące się różnią dla tego mam obawy czy wszystko zagra w 100% dobrze

Tak, już sobie znalazłem ten spec wcześniej. Moim zdaniem gra nie warta świeczki.

onyxx pisze:

ulisses pisze:PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).

Coś nisko. Sprawdzałeś zwykłym wskaźnikiem? Może masz nieszczelność? W SR20 dobre podciśnienie to okolice -500mmHg co odpowiada jakieś 0,7b

Na wakuometrze -0,7 bara.

ulisses pisze:PrzeRuSco, 0,3 bara (jeśli patrzysz w Lpg Techu).

dokładnie sprawdzałem w gasdroidzie i waha się pomiędzy 0,37-0,46 czyli chyba za duże.

PrzeRuSco, za duże ale niektóre modzone silniki tak mają. Dla pewności wyłącz wszystkie odbiorniki, klimę, radio, nadmuch światła. Jeśli będzie dalej tak wysokie możesz pokusić się o poszukanie nieszczelności.

Po wyłączeniu wszystkiego oscyluje pomiędzy 0,29-0,36 więc już lepiej a to że są wahania to w porządku i czy przez to mogą falować obroty?

PrzeRuSco pisze:Po wyłączeniu wszystkiego oscyluje pomiędzy 0,29-0,36 więc już lepiej a to że są wahania to w porządku i czy przez to mogą falować obroty?

To jest nadal kiszka Sprawdź nieszczelności i zrób pomiar kompresji. Przyjrzeć się też można ustawieniu rozrządu, jak powyższe będzie ok.

0,29 to jest ok. Bardziej skłaniałbym się do tego, że falujące obroty powodują takie skakanie podciśnienia (nie na odwrót). Zobacz zawór wolnych obrotów (jeśli w VE takowy jest) lub przyjrzyj się przepustnicy/czujnikowi jej położenia.

0,29 to zdecydowanie za słabe podciśnienie i nie jest ok dla tego silnika. To praktycznie seryjny motor...

onyxx, przeczytaj jeszcze raz jak to jest mierzone i nie wprowadzaj ludzi w błąd.

ulisses pisze:onyxx, przeczytaj jeszcze raz jak to jest mierzone i nie wprowadzaj ludzi w błąd.

jedyne co wprowadza ludzi w blad to publikowane wasze pomiary z instalacji gazowej, ktore jak widac z rzeczywistoscia maja malo wspolnego...

Jeżeli ktoś mierzy zwykłym wskaźnikiem podciśnienia i przeczyta, że 0,3b jest ok. to uważasz, że będzie w porządku? Nie wydaje mi się.

onyxx, przeczytaj co napisałem wczoraj o 18:08.

ulisses pisze:onyxx, przeczytaj co napisałem wczoraj o 18:08.

ale co to zmienia? że wakuometr u ciebie dobrze działa a map sensor od gazowni gówno pokazuje?
Pytanie czy u Przerusco jest to samo?

Btw. offtop się robi, może ktoś to sprzątnąć?

onyxx, skoro nie wiesz jak działa map sensor w instalacji gazowej to się nie wypowiadaj. Poczytaj, dokształć się a potem się odzywaj. Z ostatnim zdaniem się zgadzam - do posprzątania.

ulisses pisze:onyxx, skoro nie wiesz jak działa map sensor w instalacji gazowej to się nie wypowiadaj. Poczytaj, dokształć się a potem się odzywaj. Z ostatnim zdaniem się zgadzam - do posprzątania.

Tak, tak hehe
Chcesz powiedzieć, że u Ciebie MAP działa inaczej niż w każdym innym aucie?
Ten twój soft ma najwidoczniej słabe skalowanie.
Doradź jeszcze koledze w sprawie tych wałków Z tym masz jeszcze większe doświadczenie najprawdopodobniej

onyxx, skończ już nie ośmieszaj się. Jakbyś chociaż widział 2-3 instalacje i odczyt podciśnienia w nich to byś wiedział jak to wygląda i nie pisał głupot. O wałkach nic nie wiem więc w tym temacie nie będę się wydurniał tak jak ty w temacie map sensorów gazowych.

onyxx,

miałem Cie za ogarniętego gościa ale ośmieszasz się strasznie w tym momencie i najeżdżasz na ulisses jak rozjuszony gimbus. Jak map sensor w instalacji gazowej pokazuje 0.3 bar to jest wręcz idealnie, książkowo. 0.3 bar = 30kPa = 30 000Pa co tutaj jest niezrozumiałego dla Ciebie? To jest podciśnienie ze znakiem + a Twoje wakuometry mierzą ze znakiem - już kapujesz ile wyjdzie jak od 1 bar odejmiesz 0,7 bar?

moher3 pisze:onyxx,

miałem Cie za ogarniętego gościa ale ośmieszasz się strasznie w tym momencie i najeżdżasz na ulisses jak rozjuszony gimbus. Jak map sensor w instalacji gazowej pokazuje 0.3 bar to jest wręcz idealnie, książkowo. 0.3 bar = 30kPa = 30 000Pa co tutaj jest niezrozumiałego dla Ciebie? To jest podciśnienie ze znakiem + a Twoje wakuometry mierzą ze znakiem - już kapujesz ile wyjdzie jak od 1 bar odejmiesz 0,7 bar?

Jak do tej pory wobec nikogo nie zastosowałem żadnej inwektywy, choć wiele razy nie zgadzałem się lub czytałem takie głupoty, że mózg stawał w poprzek. Zawsze mogę to zmienić, więc proszę mnie nie obrażać.

Czy rozumiecie co staram się cały czas przedstawić? Po prostu algorytm zastosowany przez kompy gazowe pokazuje inaczej wartość, co z resztą napisałeś powyżej. A wy dalej swoje jak z jakąś gimbazą etc... Ja rozumiem w jaki sposób działa MAP, tylko niektóre kompy pokazują wartości względne a niektóre bezwzględne. Nie oczekujcie, że instrumentem w tym momencie będzie appka od gazu.
Chodziło mi o zaprzestanie tego typu sposobu przedstawiania pomiaru bo może on wprowadzać w błąd. Zacznijcie może mierzyć kutasem i dzielcie się wynikiem średnicy jaja? Jak nie ustalimy wspólnej nomenklatury to się nie dogadamy.
A teraz poproszę żebyście z taką samą żarliwością doradzili koledze w sprawie wałeczków, bo chyba w tym też jesteście mistrzami?

onyxx,

to weź się podłącz pod OBDII jakimś komputerem który ma podgląd parametrów silnika i zobacz jakie ma wartości MAP w wolnossącym silniku na biegu jałowym i przestań pisać o jakimś wprowadzaniu w błąd...

moher3 pisze:onyxx,

to weź się podłącz pod OBDII jakimś komputerem który ma podgląd parametrów silnika i zobacz jakie ma wartości podciśnienie w wolnossącym silniku na biegu jałowym i przestań pisać o jakimś wprowadzaniu w błąd...

Nie wiem z czego Ty korzystasz ale u mnie wartości chociażby w CDIF czy też obdlinku są w wartościach bezwzględnych - czyli takich jak wakuometr.
Gazowych komputerów nie wykorzystuje do diagnostyki.

nie no przecież piszę że testerem OBD, ja używam głównie Memoscana CAN OBD do szybkiego podlaczenia bo ma live data właśnie a do grubszej diagnostyki Delphi. Map podawany jest w kPa i na wolnych oscyluje wokół 30 właśnie i takie same odczyty podają (zazwyczaj) map sensory i instalkach gazowych (0,3 bar).

Ale z uwagi na długą dyskusję aż zacząłem czytać w necie i wiem już co spowodowało tą dyskusję a mianowicie

"

Możemy również na liście parametrów bieżących znaleźć kilka wartości ciśnień, które mierzy czujnik ciśnienia absolutnego w kolektorze dolotowym lub które są obliczane przez program sterownika na
podstawie zmierzonych wartości ciśnień.

1) [BAR] ciśnienie atmosferyczne - ciśnienie mierzone przez czujnik ciśnienia absolutnego, podczas gdy zapłon jest włączony, a silnik nie pracuje, lub gdy silnik pracuje przy maksymalnie otwartej
przepustnicy;
2) [MAP] ciśnienie absolutne w kolektorze dolotowym (w przestrzeni 3, rys. 8.) - ciśnienie mierzone przez czujnik ciśnienia absolutnego w każdych warunkach pracy silnika lub wówczas, gdy zapłon jest włączony, a silnik nie pracuje;
3) [VLD] podciśnienie w kolektorze dolotowym (w przestrzeni 3, rys. 8.) - wartość ciśnienia obliczana przez program sterownika jako różnica pomiędzy ciśnieniem atmosferycznym [BAR], a ciśnieniem
absolutnym w kolektorze dolotowym [MAP].

"

Do tego cały czas zmierzałem I popatrz, nikogo nie nazwałem dyletantem, głupkiem, czy tam gimbazą - ba nawet żeby nią być to sporo posiedzieć w jednej klasie bym musiał